"Není to tak daleko na Krymu." Rozhovor s Olegem Sentsovem - o vydání okupovaných území a ránu Putinovi
V rozhovoru s Radio NV hovořil o své službě v ozbrojených silách poblíž Bakhmutu, záchrany ukrajinských vojáků, kteří jsou v ruském zajetí a proč by nikdy neodpustil válce „ruštině“. Video Day - odkud jsi přišel? Chápu, že jsi byl někde pod Bakhmutem. Můžete vám říct, co se tam děje? -Poslední čtyři měsíce jsem strávil směrem k Bakhmut-Lysychansku. Obrana pokračuje.
Nepřítel je stále velmi aktivní, nenechává pokusy zachytit obrannou linii Bakhmut-Siversk. Ze Siverskaya stojí [na dálku] několika osad, 10-12 kilometrů. V Bakhmutu již částečně zabavili objížďku a pokusili se proniknout do města, ale nemohou [dosáhnout] do průmyslové zóny, stále jsou drženi v lesních proužcích. Existuje 93 brigády. Myslím, že tam nebudou. Zejména na pozadí našeho úspěchu v jiných oblastech si myslím, že nebudou mít dostatek sil.
- Pět lidí bylo zabito v důsledku ruského ostřelování v Bakhmutu. Kdo tam zůstává mezi obyvateli města? - Není to vždy vzhled místních obyvatel, protože drtivá většina lidí, kteří měli peníze - průměrná hojnost nebo vyšší, zůstala. Existují lidé, kteří to nemohou udělat kvůli nedostatku peněz nebo nejsou schopni jít k někomu nebo starým lidem nebo lidem, kterým nazýváme „Zhduns“, kteří čekají.
Bylo to velmi zábavné a ne vtipné, když jsme šli do jednoho domu. Majitelé přišli, nechováme se jako útočníci, jsme doma, takže všechno je velmi čisté a jak by mělo. Nějak řekli a paní říká: „Ach, kdy to skončí? Kdy uvolní Bakhmut? “ Jsme takový: „Takže v Bakhmtu,“ naše “! (Směje se - Ed. ) Ve skutečnosti to bolí. Je méně lidí, ale stále jsou. Byl jsem v různých městech - v oblasti Kyjev, na jihu: nic takového neexistuje.
V Donbassu, a zejména ve městech, která jsou blízká nepřátelství, to stále zůstává. Porazili je raketami, letectvím a říkají: „Ne, je to kvůli tobě nebo vy. “ A bohužel existují takové rozhovory a už nemůžete nic dělat.
- Proč se nic nenaučí? - Nyní je součástí území v Donbassu součástí Ukrajiny - jak administrativně, politicky, tak kontrolovaní našimi jednotkami, ale mentálně žijí v Rusku, víte? A dívají se na všechny tyto události očima ruského diváka a ruských médií. - Není jasné, proč nepůjdou do Ruska? Je tak snadné dát pasy! Řekni mi uprchlíky, budete žít někde na Dálném východě. - To je velmi obtížná otázka. Pokud z dálky je to všechno černobílé.
Pokud se přiblížíte, všechno je jiné. A ve skutečnosti je to pro děti velmi škoda. Někdy jdeme někam na úkoly připravené, v šatech, v přilbách, uvědomujeme si, že červená zóna, nebezpečí. A je tu žena se dvěma dětmi, komunikace se sousedem, i když už existuje ostřelování. Nejen dělostřelectvo, ve 120. letech jsou malty, víte? To je velmi blízko nepříteli. Žijí tiše. Říká se jim: „Jdi.
“ Odpovídají: „Kam půjdeme“? Sousední dům je zničen dělostřeleckým ohněm, jsou vystrašení, říkáme: „Jdi. “ "Nemáme kam jít. " Najdete je telefony, dobrovolníci, říkáme: „Přivedeme vás k tomuto bodu, vezmete vám auto, přivedete vás do tohoto města, poprvé bude dáno domov, vše je dohodnuto, zavolejte na tuto místnost. " "No, no, udělejme. " Přicházíme za tři dny a jsou na stejném místě, nic se nezměnilo.
- Jak si myslíte o zprávách, že Rusové mají nový termín - musí zachytit region Doněcka do 15. září? -Mohou uvést jakýkoli termín. Jejich vedení žije v jejich smyšleném světě. Vidíte, toto je země, která je založena na lžích, na propagandě, že klame všechny své občany a sebe sama. Tento systém proto nemůže poskytnout normální zpětnou vazbu z toho, co se děje. Nikdo [v Kremlu] neví, co se skutečně stane. Nad nimi je v pořádku.
Nechápou, proč Rusové ztratí některá území nebo nemohou přijít, pokud mají tak dobře. A tak mají takovou disonanci. Rozbijí se, stanoví nové úkoly, všichni říkají: „Ano, uděláme. “ A oni se blíží, některé poslední odloučení tlačí: „DNIVTSI“ pod naším uměním, někde tam umírají. A všechno končí. - Putinův ďábelský plán. Nakonec dosáhl skutečnosti, že Ukrajinci stříleli na Ukrajince.
Protože chápeme, že „dnivtsi“, „Lnivka“ jsou občané Ukrajiny. Byli mobilizováni a teď v nás střílejí. - Vždy se toho můžete vzdát. Není třeba se obětovat a ospravedlnit je. Nespravedluji je. Žijí na tomto území, dostávali pasy na území. Považují se za občany tohoto kvazi-státu nebo Ruska. Berou své zbraně a přimějí je zabít. A nechtějí jít, protože nechtějí zabíjet Ukrajince, ale protože se bojí, že je zabijí. To je jediný důvod.
Proto mám vůči těmto lidem jiný přístup. -Říká se, že obecně se Rusko připravuje na zajetí Ukrajiny po dobu 30 let. Jak si myslíte, že jsme to neviděli? Proč jsme si toho nevšimli? Dokonce i v roce 2014 mnozí měli velké překvapení, že se to stalo na Krymu a Donbassu. - Jsme velmi zaměřeni na sebe a myslíme si, že celý svět se rozrostl kolem Ukrajiny. Pokud jdete trochu po celém světě . . . Myslím, že jste šli, komunikovali s různými lidmi z jiných zemí.
Pokud začnete trochu žít ve své informační oblasti, je to úplně jiné. Nyní vypuknutí pozornosti na nás, protože velká válka přichází, silná válka, aktivní. A tak pro nás znovu, jako po roce 2014, [připoutaná] maximální pozornost. Svět však žije se svými problémy. A ne na jedné a jediné Ukrajině se svět spojil [Wedge]. Putin postavil novou říši. Postavil Sovětský svaz od samého začátku 2. 0. Sovětský svaz 2.
0 není jen Ukrajina, Moldavsko, Gruzie, Baltské země, možná Polsko, Finsko. Pokud se říše nerozšiřuje, zemře. To je postaveno celý proces zachycení a zotročení nových zemí. To znamená, že Ukrajina je jedním z cílů této strategie, je to jeden z hlavních. Proč? Protože nejprve, velký. Za druhé, když je Ukrajina s Ruskem, je to téměř Sovětský svaz. Bělorusko již má. A tak to byl jeden z klíčových cílů v rámci tohoto konceptu obecně - to je jedna věc. Jiný.
Ukrajina zahájila svůj pohyb směrem k hodnotám EU a evropské hodnoty v roce 2014. Pro Putina Ruska to byl velmi špatný příklad. Pokud Ukrajina, která takové akcie nemá, bude úspěšná a Rusko bude i nadále žít v těchto kuřecích domech, kde v domě není horká voda a toalety, je to ošuntělá jejich síla. Chtěli zničit Ukrajinu jako projekt jako anti -Ruský. - Krym přestal být tabuovým tématem.
Upřímně řečeno: Po roce 2014 jen málokdo věřil, že Krym vrátíme do armády. Mluvili o různých věcech - Putin zemře, režim se může změnit, možná diplomatický způsob, jak můžeme něco udělat, krymskou platformu. Nyní velitel -v zákoně ozbrojených sil Valery Zaluzhnya oficiálně uznal, že ukrajinské rakety například zasáhly Novofedorovku, kde BC zlomila několik letadel. Víte, jak to mění obraz jejich světonázoru a co nemusí být na Krymu? - Jsem z Krymu.
Někdo tam zůstal - někteří příbuzní nebo známí, ale téměř všichni z nich mají pro -ruské postavení, s nimi nekomunikuji. Takže nevím, co se děje v jejich hlavě. Všichni moji přátelé, kteří měli pro -krainianskou pozici. Někdo tam stále zůstal kvůli určitým rodinným okolnostem. Cítí se v povolání. Opravdu čekají a píšou opatrně, někdy se něco ptají. Ale pro všechny naše pro -krainské lidi, kteří se cítí v zaměstnání, je to dovolená.
Chápou, že Putin Rusko má ránu. Vidí, že ozbrojené síly funguje a mohou jít. Nevím, jak bude tato válka probíhat, ať už bude vojenská operace osvobození Krymu. To nemusí přijít k tomu. Pokud uvolníme celé území kontinentální Ukrajiny ve vojenských prostředcích, zhruba řečeno, uvolníme všechna nová okupovaná území a Doněcka, Putin bude velmi obtížné zůstat u moci.
Pak budeme jednoduše moci pokrýt Krym v okamžiku, kdy chceme, všechny vojenské předměty, aniž bychom tam chodili fyzickou pěchotou. Boj o Krym byly vždy velmi těžké, krvavé. To je historicky takové. A možná to nepřijde. A možná to přijde. Putinový režim může přestat existovat ve formě, ve které je, kvůli ztrátám území vojenských i politických porážek. Krym k nám půjde, protože se Rusko začne rozpadat. Nebo bude muset [provést] vojenskou operaci. Ale to nevíme.
Ale ve skutečnosti, že tam půjdeme, zavěsíme ukrajinské vlajky i naše nepřátele, nikdo nepochybuje. - Věříte v možný krymský odpor? Věříte, že když jdeme na Krym různými způsoby, uvidíme docela málo lidí, kteří chtějí být s Ukrajinou? - Válka opravdu nemění lidi, revoluce nemění lidi. Sociální vzorce zůstávají u lidí stejné. Existuje část [populace] aktivní, která něco dělá.
Existuje část pasivního, která podporuje, kde se páky třást hmotnosti, nebo jednoduše sledovat. Když začal obdiv Ruska [Krym], všichni kolísali. Byla tam pro -ruská menšina, nebylo jich mnoho, bylo tam pro -krainian [část obyvatel poloostrova]. Mnoho lidí vyšlo, mnozí byli proti tomu. Poté, když armáda porazila Rusko, páky tam šly a pro -krainci [lidé] zůstali v menšině.
Ale když páka jde opačně, kde se objeví ukrajinské vlajky, tato většina řekne znovu: „Celý náš život na vás čekáme, děkuji. “ To znamená, že mentalita jakýchkoli lidí, nejen Ukrajinců, nejen Krimmů nebo lidí Donbassu. Vždy jsem říkal, že území by mělo být osvobozeno [poloostrov]. Když uvolníme území, ti, kteří byli pro nás, řeknou, že jsou pro nás. Ti lidé, kteří s tím vyřeší, budou smířeni.
A které nebudou rezignovány, nebo odejdou, nebo je chytíme. - Když jsem viděl tyto zprávy o Novofedorivce, jsem v dobrém způsobu. Kreml Warf Dmitry Medveděv uvedl, že „pokud něco spadne, nějaká raketa zasáhne poloostrov, apokalypsa začne. “ Co jste cítili, když jste viděli tyto zprávy? Vím, že v roce 2014 máte osobní příběh související s Novofedorijem. - Ano, pomohl jsem evakuovat armádu, zejména v Novofedorivce. Zabili jsme naši armádu, vytáhli jsme jeho tělo.
Jeho manželka, lidé odešli, odešli. Přátelé se rozloučí. Jeden zůstal v ukrajinštině a druhý - v Pixel, šel na ruskou stranu. Bylo to pro mě velmi smutné. Takové smutné vzpomínky na Novofedorivka. Mnoho [od Novofedororka] je velmi hlasitý návrat. A pro mě to byl opravdu balzám na sprchu, zraněný v těchto zraněních v roce 2014. - Víme o koncentračním táboře v Olenivce, ukrajinští vojáci mohou být drženi v zajetí na území tak -sdělovaného „DNR“, tj.
Na okupovaných částech Donbassu nebo exportu do Ruska. Byli jste v ruském zajetí pět let. Zdá se mi, že lidé prostě nechápou, co je ruské zajetí, protože tam nebyli. Co tomu nerozumíme? - Pořád jsem měl trochu jiné situace. Stal jsem se oslavováním, známý. Ne okamžitě, ale po určité době. A moje publicita mě chrání. A tak, když mluvím o zajatcích, říkám, že je potřeba maximální publicita.
Měl jsem kontroverzi s aktivisty v oblasti lidských práv proti některým vězňům. Řekli mi, že potřebuji ticho. Kdyby došlo k tichu, stále bych byl ve vězení. A tato osoba bude sedět, dokud nebudete mlčet. [Publicita] ji chrání před mučením, před špatnými podmínkami. Mohou váš život nesnesitelný. Jsou velmi dobře schopni to udělat. Proto nebudu závidět našemu zajatci. Ve skutečnosti jsou tam jak chlapci, tak mnoho dívek, některé jsou těhotné.
To je pro ně mnohem horší, než tomu bylo v roce 2014, protože [Rusko] stále hrálo v nějaké toleranci, ale legitimitu. A teď nic. Tábor v Olenivka je kolonie. Téměř vydali to z jednoduchých Zet, přivedli to do průmyslu. V oboru nikdy není životní prostor. Toto je průmyslová zóna. Nikdy tam nejsou živé nonsenses! Přivedou je do samostatného kasárny, spálili za pár hodin s Shmels nebo něčím jiným. Je to jen akt zničení našich zajatců.
Možná byli mučeni a ztratili svá těla, možná naživu. Nevíme. Ale to bylo popravy našich zajatců. A to je rozhodně zločin proti lidskosti. - Když obránci Mariupolu vyšli z Azovstalu, pamatujeme si, že řekli - je nutné ticho. Zástupci Červeného kříže byli teprve na začátku. Když byli vojáci naloženi do těchto autobusů, autozaků a byli přepsáni, uvedli, že za tři měsíce budete propuštěni. A vidíme, jaká je situace. Dokázali si vyměnit jen vážně zraněné.
- V roce 2014 mi to bylo řečeno: Potřebuji ticho. A tyto fsbshniki: „Proč začínáš? Nyní jste vyměněni. “ A naši právníci také zašeptali. Nikoho jsem neposlouchal, dělal to, co jsem potřeboval. Vím, že musíte bojovat, jinak vás bude jíst. - Existuje dobrý ruský? Nejsou? Musíme spolupracovat s ruskými opozicemi? Mohou pokračovat v boji proti Putinově režimu? - Osobně po Bucha a Mariupolu skončili dobří Rusové.
- Existuje ruská filmová komunita, která vás podporovala, když jste byli ve vězení. Pokusil se vás někdo kontaktovat? - Jsem jim vděčný za podporu, když jsem byl ve vězení, ale neodpustil jsem jim, že přivedli svou zemi k skutečnosti, že Putin zvítězí a ničí naše občany. Nikdy jsem neodpustil žádnému ruštině. Všechno, co bylo předtím - bylo to předtím. Ne, nikdo nevyšel [ve spojení]. Jedna osoba podle mého názoru napsala a já jsem na nic neodpověděl.
O čem mluvit. - Komunikovali jste s ruskými vězni? Nejprve „neviděli, kde přišli“, a teď bojují za peníze. - Nevěřím ve všechny tyto bajky, které říkají. Viděl jsem zajatce. Neexistuje žádná touha s nimi komunikovat a udělat pro ně něco. - Existují dvě velké kategorie lidí. Někteří, kteří říkají, že ztratili svůj cíl v životě válkou. Existují i další lidé, kteří v životě našli cíl.
Říkáme, že musíme osvobodit Ukrajinu, udělat vše, co můžeme pro naši část, abychom ji osvobodili od Rusů. Jaká je vaše možnost? - Nevím. Když jsem byl pět let ve vězení, neustále jsem stál [před očima], protože jsem v kamufláži s kulometem na APC na Krymu s ukrajinskou vlajkou, abych osvobodil Krym a svou rodnou vesnici, můj domov. Pro mě to mohl být psychologický úkryt, který by vnímal tento sen, který by se nikdy nemohl splnit.
A teď jsem na svobodě, jsem v maskování a se zbraněmi a na Krym není tak daleko. - To znamená, že se blížíte ke svému snu? - Tak. - Komunikovali jsme dříve za zcela odlišných okolností - mohl by existovat nějaký filmový festival. A nyní vidíme, že například váš herec, vedoucí role ve filmu Rhino Sergej Filimonov, vydává dobré zprávy z oblasti Charkiv. To znamená, že se všechno změnilo.
- Ve skutečnosti mnoho lidí, kteří pracovali v riose - herci i techničtí pracovníci bojují. Jsou jen méně známí, ale také bojují. Jsem jim všem vděčný. Jsem vděčný každému válečníkovi, který vzal zbraň a zničil nepřítele, a každému, kdo pomáhá. Ozbrojené síly jsou velká struktura, ne každý stojí na první linii. Mnoho věcí dělá věci [vzadu], je pro ně také obtížné být psychologicky.